Un des fidèles participants a pour pseudo Bil. C’est un monsieur âgé, enseignant en retraite. Il a subi une psychanalyse et en reste très marqué. Parfois il fait réfèrence avec déférence à des livres sérieux écrits par des gens sérieux, sans précision supplémentaire. Ses diverses limites ou points de fixation apparaissent très lisiblement dans ses interventions.
Ici je n’instruirai pas son procès mais je soulignerai que la bonne volonté n’est pas
suffisante, et qu’il convient d’avoir l’esprit extrêmement souple pour suivre les méandres
d’un rêve. Amateurisme d’accord, mais amateurisme éclairé.
Je ne le gâterai pas trop en choisissant son Avatar car il n’a pas été plus sympa
que cela à mon égard. Voici son post ci-dessous et les réponses.
Ici je n’instruirai pas son procès mais je soulignerai que la bonne volonté n’est pas
suffisante, et qu’il convient d’avoir l’esprit extrêmement souple pour suivre les méandres
d’un rêve. Amateurisme d’accord, mais amateurisme éclairé.
Je ne le gâterai pas trop en choisissant son Avatar car il n’a pas été plus sympa
que cela à mon égard. Voici son post ci-dessous et les réponses.
BIL - je vais d'abord raconter mon dernier rêve ...trés court ...j'ai planté un "haricot"..qui s'est
aussitôt transformé en une longue liane trés fine et trés souple que j'ai pu poser
comme une décoration autour de ma fenêtre en tracant de nombreuses volutes
aussitôt transformé en une longue liane trés fine et trés souple que j'ai pu poser
comme une décoration autour de ma fenêtre en tracant de nombreuses volutes
Réponse de VACHETTE une habituée du forum.
Bisous à toi , Cher Bil Pleins de symboles à première vue ! Je me laisse le temps de la réflexion ... A tout à l'heure
Bisous à toi , Cher Bil Pleins de symboles à première vue ! Je me laisse le temps de la réflexion ... A tout à l'heure
Chaton une autre habituée intervient.
C'est bien beau, mais il serait temps de l'ouvrir cette fenêtre.
C'est bien beau, mais il serait temps de l'ouvrir cette fenêtre.
VACHETTE complète ainsi:
Une profonde métamorphose s'opère en toi ( l'haricot qui se transforme ) Plus de temps à perdre ! ( aussitôt planté ) Tu te sens pris dans une spirale , de décisions inéluctables Ressens-tu , une souplesse et une finesse dans tes propos ? Et ,une satisfaction "intérieure " Te découvres-tu , autrement ? Veux-tu agrémenter ta vie , avec une possibilité d'ouverture , de dialogue
Ton rêve exprime , un renouveau pour toi , un changement Un travail de longue haleine dont tu récolteras probablement les " fruits " La confidentialité prime pour moi ...Et ,comprendras-tu , que j'esquisse qu'une ébauche sommaire de ton rêve Bisous à toi , Cher Bil
Marie
Une profonde métamorphose s'opère en toi ( l'haricot qui se transforme ) Plus de temps à perdre ! ( aussitôt planté ) Tu te sens pris dans une spirale , de décisions inéluctables Ressens-tu , une souplesse et une finesse dans tes propos ? Et ,une satisfaction "intérieure " Te découvres-tu , autrement ? Veux-tu agrémenter ta vie , avec une possibilité d'ouverture , de dialogue
Ton rêve exprime , un renouveau pour toi , un changement Un travail de longue haleine dont tu récolteras probablement les " fruits " La confidentialité prime pour moi ...Et ,comprendras-tu , que j'esquisse qu'une ébauche sommaire de ton rêve Bisous à toi , Cher Bil
Marie
Ensuite BIL intervient trois fois consécutivement
_cette fenêtre me semble être bien sur une ouverture sur la vie ...et cette liane en effet trés longue ...souple ...et fragile ...est ce une attache belle et fragile...ou un lien qui m'empêche de sortir ...ou les deux...c'est ce que pense , si c'est possible ...les deux..??? on pourrait y voir une barriére ..
_ cette idée de spirale inéluctable me semble juste aussi ..ces enroulements ..une volonté de vouloir "s'accrocher" à quelque chose ??
_ et toi Aga... y verrais tu des bras autour de toi
_cette fenêtre me semble être bien sur une ouverture sur la vie ...et cette liane en effet trés longue ...souple ...et fragile ...est ce une attache belle et fragile...ou un lien qui m'empêche de sortir ...ou les deux...c'est ce que pense , si c'est possible ...les deux..??? on pourrait y voir une barriére ..
_ cette idée de spirale inéluctable me semble juste aussi ..ces enroulements ..une volonté de vouloir "s'accrocher" à quelque chose ??
_ et toi Aga... y verrais tu des bras autour de toi
VACHETTE dit ensuite:
Des idées trés structurées
Cher , Bil tu analyses trés bien ... Approfondis encore , un peu , tu découvriras !!!
Compte sur mon aide et mon amitié , si , tu le désires
Bisous à toi , Cher , Bil
Des idées trés structurées
Cher , Bil tu analyses trés bien ... Approfondis encore , un peu , tu découvriras !!!
Compte sur mon aide et mon amitié , si , tu le désires
Bisous à toi , Cher , Bil
CHATON reprend la parole:
Peut-etre est-ce simplement révélateur dans ta situation actuelle. Soit 2 possibilités s'offrant à toi, l'ouverture sur la vie ou l'isolement. A toi de choisir si tu veux ouvrir la fenetre et voir prospérer cette jeune plante ou rester enfermé avec ce haricot qui risque de finir par t'étouffer de ces belles lianes ne sachant où prospérer. Les haricotes ça pousse dans le jardin pas à la maison dans un pot ! Même si c joli, ça peut-être encombrant dans une maison.
Tout ça reste reste que mon avis, qu'en penses tu Bil ?
Peut-etre est-ce simplement révélateur dans ta situation actuelle. Soit 2 possibilités s'offrant à toi, l'ouverture sur la vie ou l'isolement. A toi de choisir si tu veux ouvrir la fenetre et voir prospérer cette jeune plante ou rester enfermé avec ce haricot qui risque de finir par t'étouffer de ces belles lianes ne sachant où prospérer. Les haricotes ça pousse dans le jardin pas à la maison dans un pot ! Même si c joli, ça peut-être encombrant dans une maison.
Tout ça reste reste que mon avis, qu'en penses tu Bil ?
AMOURETTE nouvel(le) intervenant(e) se manifeste:
mon cher BIL attention,je n'ai pas de compétences particulières ds ce domaine
spontanément,je réponds,haricot avec un fil=spermatozoîde,la fenêtre à l'organe sexuel féminin
donc la rencontre d'un homme avec une femme ou alors une graine qui mise en terre,germe et bien arrosée déploie toute sa beauté
pour les questions d'ordre sentimental,,il va falloir faire un tri
mon cher BIL attention,je n'ai pas de compétences particulières ds ce domaine
spontanément,je réponds,haricot avec un fil=spermatozoîde,la fenêtre à l'organe sexuel féminin
donc la rencontre d'un homme avec une femme ou alors une graine qui mise en terre,germe et bien arrosée déploie toute sa beauté
pour les questions d'ordre sentimental,,il va falloir faire un tri
CHATON
Très bonne contribution amora. Une graine qui ne peut d'épanouir à la vie, t'as pas une petite idée Bil ?
Très bonne contribution amora. Une graine qui ne peut d'épanouir à la vie, t'as pas une petite idée Bil ?
je suis sincére croyez moi en vous disant que toutes ces idées me semblent bonnes...
et je vais donc aller penser à tout ça parmi les fleurs de mon jardin ..
et je vais donc aller penser à tout ça parmi les fleurs de mon jardin ..
PSYCHOREVE (moi-même) se demande:
Quelqu'un aurait'il un problème rénal? Voire un problème d'urètre?
Quelqu'un aurait'il un problème rénal? Voire un problème d'urètre?
je dois saluer ton idée...j'ai en effet un rein peu développé dont je n'ai pas parlé sur ce forum , et qui a donc cessé de se développer .. à l'époque ou il y avait de gros problémes dans ma famille...
celà pourrait sans doute expliquer je choix de cette graine qui a la même forme..et la même couleur....
je vois donc que dans un rêve si simple il y a beaucoup d'éléments à trouver en approfondissant
je me souviens aussi qu'avec cette longue liane , je dessinais des "8" et d'une fenêtre à l'autre... tout ça comme pour relier la fenêtre claire ..celle du présent peut être ..une femme peut être ?..à l'autre moins nette et plus lointaine ...le passé ? ma mère ?
celà pourrait sans doute expliquer je choix de cette graine qui a la même forme..et la même couleur....
je vois donc que dans un rêve si simple il y a beaucoup d'éléments à trouver en approfondissant
je me souviens aussi qu'avec cette longue liane , je dessinais des "8" et d'une fenêtre à l'autre... tout ça comme pour relier la fenêtre claire ..celle du présent peut être ..une femme peut être ?..à l'autre moins nette et plus lointaine ...le passé ? ma mère ?
Dans un premier temps j’avais choisi de ne pas faire de commentaires, les éléments me paraissant suffisamment éloquents; j’en suis aujourd’hui moins persuadé.
******************
Tout d’abord cet épisode à déclenché une guerre plus ouverte sur le forum en question; il en est ainsi pour presque tous les forums qui traitent de philosophie, de psychologie ou de psychanalyse: c’est dire si l’amour de la sagesse du philosophe ne recoupe pas tout à fait les limites de l’amour pour son prochain. Quand à la neutralité bienveillante des autres. . .
On peut voir au long des interventions que le style "Psychologie Magazine" ou autre "Cerveau hebdo" marque les esprits. Il n’est question que d’évolution, de croissance et patati et patata, alors que le rêve n’a jamais rien à voir avec ce genre de lubie à la mode. On peut également voir qu’aucune théorie en place ne colle à la réalité de ce rêve
Ici c’est le rêve d’un vieux monsieur qui ressasse des histoires de sa pré-adolescence. Rappelez-vous qu’il est un des piliers de l’interprétation, pourtant il escamote une partie de son rêve, alors qu’un rêve est si globalisant, ses éléments en sont si interdépendants, qu’il est impératif de tout examiner et que ce monsieur devrait connaître cet impératif, dont il se dédouannera par un commentaire peu convaincant.
Son étonnemnt de voir qu’un rêve si simple puisse renfermer autant d’éléments à trouver est confondant. Ensuite il n’est tiré que des conclusions bidons de la partie traduite. Le reste est pratiquement classé dans les pertes et profits.
Un point très important qui m’a permi d’envisager la piste rénale:
L’on prétend habituellement que c’est le rêveur seul qui pourrait traduire son rêve, je dis qu’il peut valider une interprétation, mais que quelqu’un d’avisé peut très bien déchiffrer son rêve. Si j’ai pu soupçonner le sens de celui-ci c’est tout simplement parce qu’il y a quelques années de ça j’avais eu à comprendre une histoire de plat en inox en forme de haricot qui dénotait un problème de chirurgie du rein.
Ceci montre que nous sommes infiniment moins individualisé que l’on aime à la croire. Cela montre aussi que l’expérience - validée - n’est pas un vain mot.
******************
Tout d’abord cet épisode à déclenché une guerre plus ouverte sur le forum en question; il en est ainsi pour presque tous les forums qui traitent de philosophie, de psychologie ou de psychanalyse: c’est dire si l’amour de la sagesse du philosophe ne recoupe pas tout à fait les limites de l’amour pour son prochain. Quand à la neutralité bienveillante des autres. . .
On peut voir au long des interventions que le style "Psychologie Magazine" ou autre "Cerveau hebdo" marque les esprits. Il n’est question que d’évolution, de croissance et patati et patata, alors que le rêve n’a jamais rien à voir avec ce genre de lubie à la mode. On peut également voir qu’aucune théorie en place ne colle à la réalité de ce rêve
Ici c’est le rêve d’un vieux monsieur qui ressasse des histoires de sa pré-adolescence. Rappelez-vous qu’il est un des piliers de l’interprétation, pourtant il escamote une partie de son rêve, alors qu’un rêve est si globalisant, ses éléments en sont si interdépendants, qu’il est impératif de tout examiner et que ce monsieur devrait connaître cet impératif, dont il se dédouannera par un commentaire peu convaincant.
Son étonnemnt de voir qu’un rêve si simple puisse renfermer autant d’éléments à trouver est confondant. Ensuite il n’est tiré que des conclusions bidons de la partie traduite. Le reste est pratiquement classé dans les pertes et profits.
Un point très important qui m’a permi d’envisager la piste rénale:
L’on prétend habituellement que c’est le rêveur seul qui pourrait traduire son rêve, je dis qu’il peut valider une interprétation, mais que quelqu’un d’avisé peut très bien déchiffrer son rêve. Si j’ai pu soupçonner le sens de celui-ci c’est tout simplement parce qu’il y a quelques années de ça j’avais eu à comprendre une histoire de plat en inox en forme de haricot qui dénotait un problème de chirurgie du rein.
Ceci montre que nous sommes infiniment moins individualisé que l’on aime à la croire. Cela montre aussi que l’expérience - validée - n’est pas un vain mot.
